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Forum => Grands Projets SEM => Discussion démarrée par: BoibZ le 21 Sep 06, 11:26:59



Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 21 Sep 06, 11:26:59
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Mesdames et messieurs les supporters. Depuis déjà quelques mois les rumeurs allaient bon train concernant l'agrandissement ou la construction d'un nouveau stade pour l'ASSE à Sainté. On trouvait même un article sur Wikipèdia qui parlait "d'études en cours".

Le Progrès a publié aujourd'hui un article faisant état de cette étude. Roland Romeyer, président adjoint du club, a confirmé travailler là-dessus depuis 9 mois. Deux hypothèses : construction d'un nouveau stade ou agrandissement de GG. C'est apparemment la 1ère solution qui est envisagée car plus simple.

Concernant la capacité, elle serai de 50 000 places, soit l'équivalent d'un stade comme celui de Liverpool (le tout neuf qu'ils viennent de terminer).

Enfin, et c'est là que les problèmes risquent de démarrer, notamment avec les deux groupes ultras de Sainté : l'emplacement. Deux sites, la zone de la Gouyonnière à La Fouillouse (qui ne fait d'ailleurs tjrs pas parti de Saint-etienne Métropole, il serai donc temps si on leur fout notre stade chez eux, après que la moitié de nos entreprises s'y soient délocalisées...) ou bien dans les environs du stade GG (mais là j'ai du mal à situer le terrain capable d'accueillir un enceinte pareil, avec ses parkings et tout ce qui s'en suit...).

Le terrain qu'ils disent "proche de GG" est peut-être l'emplacement du stade actuel. Ce serai donc un nouveau GG, construit à la place de l'ancien, imposant donc la destruction de l'ancien ??

Le débat peut commencer :D.

http://www.leprogres.fr/sports/football/737105.html


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Esska le 21 Sep 06, 21:49:53
Je suis très très sceptique sur les nouveaux stades, bien sur ils sont très pratiques, avec une architecture sympa, très fonctionnels... Malheureusement je trouve qu'ils se ressemblent trop les uns par rapport aux autres, qu'ils n'ont pas trop leur propre identité.


Enfin bref, il parait qu'il faut ça maintenant pour viser les sommets...:rolleyes:


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Guillaume le 21 Sep 06, 23:03:05
Peut être que les anciens ont acquis leur identitté au fur et à mesure, que les nouveaux en auront une un jour, même si aujourd'hui le sport et surtout le foot n'ont plus la même dimension populaire...


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fouilla ! le 21 Sep 06, 23:29:48
Je préfèrerai qu'il agrandisse le Stade actuel car je suis peut-être trop "traditionnel" lol mais Geofroy Guichard et un symbole trop fort pour qu'on le laisse partir comme ça... Cependant je suis pour un stade plus grand.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 22 Sep 06, 00:07:06
Mes infos : - De très fortes chances que la décision soit celle d'un nouveau stade. Forte chance également qu'il se situe à Saint-etienne, le site proche de GG étant celui de la DOA. Site cohérent puisque à 800 m de l'actuel stade, encore plus proche du centre de formation de l'Etrat, accessible à pieds, en tramway et en voiture contrairement au projet d'Andrézieux-bouthéon.
                           - Le stade Geoffroy-guichard serai conservé, de source officielle. Il deviendrai le coeur d'un complexe de loisirs (:/) dont le thème du football serai traité sous tous les aspects (idée déjà soutenue dans les années 80 par Platini notamment).
                           - L'architecture resterai "à l'anglaise", selon les propos de Romeyer sur RMC. Cependant, qui dit stade à l'anglaise dit tribunes proches du terrain et parallèles à celui-ci, sans piste d'athlétisme, avec un maximum de places populaires... mais n'empêche pas la fermeture des angles. Ceci dit, étant donné l'impact positif sur l'accoustique, j'imagine qu'une réflexion est menée pour le couvrir de la tête aux pieds. L'Hiver est d'autant plus rude à Sainté.
                          - Capacité pour l'instant plus ou moins floue. De 50 000 à 60 000 places. Rien d'extraordinaire en somme puisque Lille construit 50 000 places sans avoir notre palmarès, Lyon 65 000, Marseille 80 000... En somme nous aurions le 4ème stade du pays. Espérons qu'il soit le plus bruyant.

Concernant l'identité : - La construction d'un nouveau stade est nécessaire pour de multiples raisons. L'ASSE comme tant d'autres clubs évolue dans un contexte européen où le foot-business est roi. Nous n'allons pas jouer les irréductibles Arvernes en s'opposant à toute ambition pour l'avenir, non ?

C'est donc triste de rejoindre les aspirations de l'OL, Chelsea ou Dortmund, mais c'est ainsi. On ne joue plus l'Europe sans argent, et la billeterie serai capable de rapporter plus de 50 % des recettes du club avec un grand stade.

L'identité de l'ASSE est quant à elle à relier au peuple vert, fier de son équipe, elle-même censée représentée la fierté, le courage, la détermination, la volonté, l'humilité. Ce sont les valeurs d'une ville, de ses habitants. L'identité de ce club et de tous ses supporters est donc celle des stéphanois. En aucun cas Geoffroy-guichard n'est l'âme de l'ASSE. Il est simplement un amas de béton, qui a vu la 1ère page de la longue histoire du club. D'ailleurs, il fût agrandi et "retouché" bon nombre de fois, perpétuant l'évolution naturelle de l'ASSE.

Alors écrivons la suite de l'histoire, avec des dirigeants qui savent imaginer des projets à moyen terme pour construire l'avenir.

Conditions : - Un stade rectangulaire, à l'anglaise, avec le maximum de places dîtes "populaires" car peu onéreuses. Priorité aux abonnés.
                             - Un stade construit dans la périphérie immédiate de GG, ne faisant pas office de centre commercial pour 4x4 des banlieues pavillonnaires d'Andrézieux ou de Veauche.
                             - Un financement au maximum privé, sans pour cela qu'un nom soit imposé par l'entreprise à ce stade. Ex : Allianz Arena de Munich, Emirates Stadium d'Arsenal.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: punch le 22 Sep 06, 12:58:47
D'où tiens tu ces infos ? Moi je dis pourquoi pas ? Mais je pense qu'il faut être lucide quant aux risques d'un tel investissement. D'abord, le stade GG est rarement complet (30 000 de moyenne pour 33 000/35000 places disponibles) est-ce utile de construire une surface disposant de 50000 places ? Il faudra les remplir!
Le sport étant pas essence un jeu dont les résultats sont variables et instables que feront nous de deux stades si malheureusement les verts rétrogradent ou si les résultas moyens ne mobilisent pas les foules? Les entreprises se désengageraient et l'ensemble plombera les finances de l'aglo qui sera obliger d'intervenir. Ici réside l'ecueil principal à ce type de projet.
Une fois ces objections étudiées et si le risque est pris alors il faut faire le plus beau et le meilleur stade francais. Par contre, il est indispensable qu'il soit à Sainté (et desservie par les transports en commun) et surtout pas sur une commune qui refuse de s'engager au sein de l'agglo. Il n'y a pas de raison qu'elle tire avantage de cet équipement grandiose alors qu'elle ne participe pas au destin communautaire :mad: C'est déjà le cas dans de nombreux domaine et la participation à sens unique n'est plus tenable.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Esska le 22 Sep 06, 16:54:40
Votre avis est respectable boibz mais je vous trouve un peu naïf en ce qui concerne le prix des places, ainsi que sur le nom de l'éventuel futur stade.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 22 Sep 06, 17:40:21
Esska, ce sont les conditions qui s'imposent à mon humble avis. Je n'ai pas dit que ça se passera ainsi. J'espère simplement, même si je ne me fais pas beaucoup d'illusions, que cette enceinte ne portera pas le nom d'une marque car financée par celle-ci.

Pour ce qui est des places, j'admets que ce sera difficile de maintenir des kops à 100€ l'abonnement. Mais là encore j'espère qu'un effort sera fait de la part des partenaires. Si l'exemple du Vélodrome de Marseille est repris, il pourrai y avoir un très grand nombre de places populaires, et la billeterie rattraperai son retard tarifaire par le volume des abonnements... non ?

Pour Punch, mes infos concernant l'emplacement ne sont pas sûres. Elles sont tirées de ce que j'ai pu lire sur des forums... :rolleyes:. Cela étant dit, ce n'est pas très compliqué de savoir ou le projet sera situé : un emplacement à deux pas de GG, capable d'accueillir un stade de 50 000 à 60 000 places ainsi que ses parkings et toute la "caravane commerciale" qui s'en suit ; c'est la DOA et ses 20 hectares vierges. Il n'y en à pas d'autres proches du stade, de l'autoroute, du tramway, d'une capacité similaire, excepté les deux parcs sportifs de Méons et de l'Etivallière. Cependant, leurs sous-sols sont synonymes de gruyère et ne pourraient supporter aucune construction lourde. Donc c'est la DOA... ou la Goyonnière à Andrézieux :(. Dans ce deuxième cas, je pense que l'on peut tout de suite prononcer la mort de l'ASSE, ou bien l'intégration immédiate et sans résistance de tout le sud Forez à Saint-etienne Métropole :D.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Hervé le 22 Sep 06, 20:37:25
S'il a reconnu avoir discuté d'un éventuel nouveau stade pour l'horizon 2012, le président de l'AS Saint-Etienne, Bernard Caiazzo, a précisé que cette idée était « loin d'en être au stade de projet. »

Bernard Caïazzo (président de l'AS Saint-Etienne):
" Il y a eu une réunion avec les collectivités locales où le sujet d'un nouveau stade a été abordé. Mais nous sommes loin d'en être au stade de projet."


Propos recueillis par LH (But! Saint-Etienne) à Saint-Etienne


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 22 Sep 06, 23:04:12
Ben voyons. B.Caïazzo n'ose pas parler de projet alors que son adjoint Romeyer dit qu'il travaille sur ce dossier depuis 9 mois !?

Le président cherche simplement à calmer les ultras en ce début de saison, là où les priorités sont ailleurs.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Pink Panther le 11 Oct 06, 21:25:57
En attendant si la décision de considérer les places latérales inférieures (en face de la tribune principale) comme "populaires" résoudrait le pb de manque dans cette catégorie, en plus le stade serait encore mieux rempli ! Perso, je ne m'abonnerai pas car pas assez fan mais je me vois mal claquer 20 € pour voir un match au résultat et à la qualité très aléatoire, en popu ok par contre (et je pense que je suis très loin d'être le seul) :P


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Christophe42 le 11 Oct 06, 22:07:44
Au niveau des affluences actuelles, certes on ne fait "que" 30.000 de moyenne pour une capacité de 35.000, mais il faut voir que le guichets fermés peut commencer à partir de 32.000, l'écart n'est donc pas enorme avec la moyenne et les résultats, bien que satisfaisants, ne sont pas exceptionnels, et les kops sont pleins ! Imaginez si dans 2/3 ans on joue régulierement l'Europe, on se mouille pas trop en disant que ce sera quasiment tout le temps a guichets fermés.

Alors oui, GG, c'est mythique, mais je préfère faire rentrer meme seulement 40/45.000 dans un stade de 50.000 places que laisser GG avec une capacité max à 34/35.000 personnes, ce n'est pas le stade qui fait l'ambiance, mais le public, surtout si le stade est étudié pour augmenter surtout le nombre de places populaires. Imaginez des tribunes derrieres les buts ENTIEREMENT en kop, comme le Kop de Liverpool ou le mur jaune de Dortmund ! plutot que d'avoir des tribunes coupées en 2 comme GG actuellement. Je connais pas les détails des projets actuels mais imaginez un derby ou un match de Ligue des Champions a Sainté dans un stade de 50.000 personnes avec des kops de 10/15.000 places chacuns !

Et petite précision, Romeyer n'est pas l'adjoint de Caiazzo mais le co-président de l'ASSE, au meme titre que Caiazzo. ;)

Par contre, c'est vrai que ca me ferait un peu chier que le stade soit construit en dehors de Sainté...Le site de la DOA, c'est ou ?


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 12 Oct 06, 17:35:47
Citation de: boibz
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Mesdames et messieurs les supporters. Depuis déjà quelques mois les rumeurs allaient bon train concernant l'agrandissement ou la construction d'un nouveau stade pour l'ASSE à Sainté. On trouvait même un article sur Wikipèdia qui parlait "d'études en cours".

Le Progrès a publié aujourd'hui un article faisant état de cette étude. Roland Romeyer, président adjoint du club, a confirmé travailler là-dessus depuis 9 mois. Deux hypothèses : construction d'un nouveau stade ou agrandissement de GG. C'est apparemment la 1ère solution qui est envisagée car plus simple.

[h]Concernant la capacité, elle serai de 50 000 places, soit l'équivalent d'un stade comme celui de Liverpool (le tout neuf qu'ils viennent de terminer).[/h]

Enfin, et c'est là que les problèmes risquent de démarrer, notamment avec les deux groupes ultras de Sainté : l'emplacement. Deux sites, la zone de la Gouyonnière à La Fouillouse (qui ne fait d'ailleurs tjrs pas parti de Saint-etienne Métropole, il serai donc temps si on leur fout notre stade chez eux, après que la moitié de nos entreprises s'y soient délocalisées...) ou bien dans les environs du stade GG (mais là j'ai du mal à situer le terrain capable d'accueillir un enceinte pareil, avec ses parkings et tout ce qui s'en suit...).

Le terrain qu'ils disent "proche de GG" est peut-être l'emplacement du stade actuel. Ce serai donc un nouveau GG, construit à la place de l'ancien, imposant donc la destruction de l'ancien ??

Le débat peut commencer :D.

http://www.leprogres.fr/sports/football/737105.html
Arsenal, Emirates Stadium.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 12 Oct 06, 17:43:02
Désolé mais je ne peux laisser passer ça.

Citation de: boibz
En aucun cas Geoffroy-guichard n'est l'âme de l'ASSE. Il est simplement un amas de béton, qui a vu la 1ère page de la longue histoire du club. D'ailleurs, il fût agrandi et "retouché" bon nombre de fois, perpétuant l'évolution naturelle de l'ASSE.
Faux, faux et archi-faux.

Geoffroy Guichard résonne encore de toutes les batailles glorieuses menées tant par les joueurs que par les supporters. Ce stade à une âme, il vit.

Il est lié indéfiniment au club, qu'on le veuille ou non.

C'est à la vision de ce stade que notre coeur de stéphanois se met à battre, c'est dans cet endroit mythique que l'on entre en tremblant.
Ses alentours comme ses travées, nous les connaissons par coeur.

Bref, GG est partie intégrante du club.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 12 Oct 06, 17:48:08
Ceci dit, je ne suis pas foncièrement contre la construction d'un nouveau stade. Il faut en discuter.

Mais en tout état de cause, il devra respecter un "cahier des charges des plus stricts", dont certaines ont déjà été enoncées sur ce topic.
A mon sens, il devra respecter ceci, principalement :
- construction impérative sur le territoire de Saint Etienne.
- architecture à l'anglaise.
- pourcentage de places populaires plus élevé que dans la configuration actuelle.
- ne pas revêtir le nom d'un sponsor.
- absence de centres commerciaux et autres hôtels intégrés au stade.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Esska le 12 Oct 06, 18:42:06
Je voudrais rajouter que ce n'est pas la peine de se comparer a Liverpool ou encore Arsenal. Eux, ont  un palmares et une équipe grandiose, nous notre stade, c'est tout ce qu'on a, la seule chose qui nous différencie d'un autre club "banal".


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 12 Oct 06, 19:07:42
Citation de: Esska
Je voudrais rajouter que ce n'est pas la peine de se comparer a Liverpool ou encore Arsenal. Eux, ont  un palmares et une équipe grandiose, nous notre stade, c'est tout ce qu'on a, la seule chose qui nous différencie d'un autre club "banal".
Notre palmarès n'est pas mal quand même. ;)


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Esska le 13 Oct 06, 17:21:13
Vi effectivement le meilleur français, mais au niveau européen ce n'est que de la gnognotte ;)


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Pink Panther le 13 Oct 06, 23:30:51
Citation de: Esska
Je voudrais rajouter que ce n'est pas la peine de se comparer a Liverpool ou encore Arsenal. Eux, ont  un palmares et une équipe grandiose, nous notre stade, c'est tout ce qu'on a, la seule chose qui nous différencie d'un autre club "banal".
??? Dans la série "j'aime la polèmique"...Il n'y a pas que le stade, les supporters, l'histoire, les idées fondatrices, l'implication régionale et j'en passe, faut pas pousser mémé dans les orties ! ;) Saint-Etienne est très loin d'être un club "banal", même mal classé on bénéficie d'une bonne exposition médiatique, c'est un club qui a marqué les mémoires et qui reste dans le coeur de beaucoup de monde, et tout ça viendrait juste de notre stade ?? C'est magique ! :lol:


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 14 Oct 06, 00:26:42
Mdr, de la gnognotte hein ? Tu ne dois pas être supporter je pense, ni amateur de football, car pour dire ça je ne vois qu'une méconnaissance du sujet.

Le football français est moins capé que le foot anglais, et les clubs qui ont gagné le championnat de france de d1/l1 sont plus disparates. En Angleterre, les titres se résument essentiellement à Arsenal, Manchester, Liverpool.

En France, pas mal de clubs ont gagné des championnats, des coupes de la ligue, des coupes de France. Il y a eu des mastodontes, mais aussi plusieurs périodes d'irrégularité laissant place à des victoires de Lens, Bordeaux ou même Strasbourg.

Ce n'est donc pas "tout ce qu'on a" notre stade. Le stade, comme je l'ai répété maintes et maintes fois, ne vaut rien architecturalement. C'est une bouse de béton, et je dis ça en bon Magic Fans qui a les idées claires. Il fait parti de l'évolution du club. Sa configuration a changé, et elle changera encore. Ce qui fait que l'ASSE est un club mythique, c'est son avant-gardisme dans le football français. Ce fût le 1er club à appliquer des méthodes de recrutement, un centre de formation, un stade moderne... le tout reposant sur les valeurs populaires d'un peuple stéphanois qui avait la foi en son équipe.

Liverpool a fait table rase de son stade, tout comme Arsenal. Ces deux clubs, malgré leurs palmarès monumentaux (18 championnats pour Liv FC et 5 ligues des champions), ont choisi de parier sur l'avenir en pensant que le foot business est la clef, quoiqu'on puisse en dire. Ils ont raison. On ne construit plus un club européen d'envergure sur le simple fait que sont stade soit populaire. La réalité financière existe, et impose sa loi.

Alors si Liverpool l'a compris, sâchant que leur stade à eux est le berceau du terme  "kop", je ne vois pas pourquoi à Saint-etienne on ne le comprendrai pas.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Christophe42 le 14 Oct 06, 01:40:02
Citation de: Esska
Je voudrais rajouter que ce n'est pas la peine de se comparer a Liverpool ou encore Arsenal. Eux, ont  un palmares et une équipe grandiose, nous notre stade, c'est tout ce qu'on a, la seule chose qui nous différencie d'un autre club "banal".
C'est vrai que l'étoile sur le maillot, les plus de 200 sections partout en France et a l'étranger, tous les clubs l'ont ca...

Sinon, je suis bien d'accord avec boibz (comme quoi les Associés et les Magic peuvent etre d'accord ;)), par contre, je ne crois pas que ce soit parier sur le foot business en clé de l'avenir pour Liverpool ou Arsenal (je connais mieux le cas de Liverpool) de construire un nouveau stade (d'ailleurs pour Stanley Park je sais pas trop ou ca en est le dossier), mais simplement permettre a plus de monde de venir au stade, Liverpool est quand meme a 97 % de taux de remplissage (44.000 de moyenne cette année pour un stade d'un peu plus de 45.000 places).


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Esska le 14 Oct 06, 08:50:34
Citation
Mdr, de la gnognotte hein ? Tu ne dois pas être supporter je pense, ni amateur de football, car pour dire ça je ne vois qu'une méconnaissance du sujet.
Rooh je vais me répéter.

Citation de: Esska
Vi effectivement le meilleur français, mais [h]au niveau européen[/h] ce n'est que de la gnognotte ;)
Puis en ce qui concerne mon implication dans le football tu repasseras ;)


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Tchefari le 14 Oct 06, 18:04:46
Tout simplement assez difficile de comparer l'Angleterre et la France ou l'esprit n'est pas du tout le meme, peut etre un jour on se raprochera d'eux mais les Anglais sont plus vaches a lait que nous, ils vont au stades meme avec des tarifs plus eleves 'en France, achetent beaucoup plus de merchadising...
Apres il faut voir l'offre peut faire la demande, je pense qu'un stade de plus de 50 000 se remplirait assez facilement, quand on voit que lille va en faire un de cette taille,  voyons lataille du futur de lyon, je pense qu'on peut aisement faire mieux ;)


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 15 Oct 06, 16:26:07
Citation de: boibz
C'est une bouse de béton, et je dis ça en bon Magic Fans qui a les idées claires.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

En bon Magic Fans peut être.

En tant qu'élément représentatf des supporters stéphanois, non.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Christophe42 le 15 Oct 06, 17:06:29
Citation de: Esska
Citation
Mdr, de la gnognotte hein ? Tu ne dois pas être supporter je pense, ni amateur de football, car pour dire ça je ne vois qu'une méconnaissance du sujet.
Rooh je vais me répéter.

Citation de: Esska
Vi effectivement le meilleur français, mais [h]au niveau européen[/h] ce n'est que de la gnognotte ;)
Puis en ce qui concerne mon implication dans le football tu repasseras ;)
Et quel club francais a un palmarès européen comparable aux grands d'Europe ?


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Esska le 15 Oct 06, 17:18:43
Bon puisque certains n'ont toujours pas compris je vais encore me répéter.

Citation de: Esska
[h]Vi effectivement le meilleur français[/h], mais au niveau européen ce n'est que de la gnognotte ;)
;)


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 15 Oct 06, 19:03:08
Citation de: Fox Mulder
Citation de: boibz
C'est une bouse de béton, et je dis ça en bon Magic Fans qui a les idées claires.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

En bon Magic Fans peut être.

En tant qu'élément représentatf des supporters stéphanois, non.
Oui beaucoup de supporters stéphanois sont contre un nouveau stade, ils refusent même pour certains l'idée d'un agrandissement de GG.

Je les placerai au niveau des... mastres, pardonnez-moi l'expression. Généralement, ce sont des jackys qui se pointent au stade 3 fois par an avec tout le matos estampillé "boutique des verts", et qui sifflent l'arbitre à la moindre occasion sans pour autant soutenir leur équipe en chantant.

En bref, si c'est pour avoir un nouveau stade populaire oui, mais pas blindé de ringards qui ne comprennent rien aux réalités de la ville, de la région, des stéphanois. La plupart d'entre eux ne sont jamais allés en centre-ville et se suffisent à prendre la rocade pour sortir direction GG. Je regrette profondément cette attitude car pour moi, l'esprit de l'ASSE est intimement lié à l'esprit de la ville de Saint-etienne, et on ne peut "chier" sur la ville tout en scandant que l'ASSE est le meilleur club de tout l'univers(t).

PS : je suis d'accord pour dire que bon nombre de MF critiquent ouvertement Saint-etienne tout en soutenant leur équipe. J'aimerai qu'il y ait une osmose entre la passion régionaliste et la passion pour le club de football censé représenté les valeurs de cette région... Utopie ?


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Christophe42 le 15 Oct 06, 22:17:17
Utopie je sais pas, mais je suis tout a fait d'accord avec ton "idéologie" !


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 16 Oct 06, 17:06:49
Pas besoin de me vouvoyer.

Sérieusement, je me demande d'où tu tires tes jugements.

Citation de: boibz
Oui beaucoup de supporters stéphanois sont contre un nouveau stade, ils refusent même pour certains l'idée d'un agrandissement de GG.

Je les placerai au niveau des... mastres, pardonnez-moi l'expression. Généralement, ce sont des jackys qui se pointent au stade 3 fois par an avec tout le matos estampillé "boutique des verts", et qui sifflent l'arbitre à la moindre occasion sans pour autant soutenir leur équipe en chantant. ?
:o

Je ne pense pas me tromper en disant que les noyaux durs des groupes de supporters sont majoritairement contre la construction d'un nouveau stade. Et ses personnes sont à mille lieues de la description que tu en fais.

Soit dit en passant, la hiérarchisation que tu établis entre les supporters est débile. Les Jacky, comme tu les appelles n'ont pas moins d'importance que n'importe quel autre supporter.
Et pour ta gouverne, on est tous le mastre de quelqu'un... A bon entendeur.

Citation de: boibz
PS : je suis d'accord pour dire que bon nombre de MF critiquent ouvertement Saint-etienne tout en soutenant leur équipe. J'aimerai qu'il y ait une osmose entre la passion régionaliste et la passion pour le club de football censé représenté les valeurs de cette région... Utopie ?
:o

Là encore, je suis surpris. Il m'étonnerait fort que bon nombre de MF critiquent en permanence la ville...
Ne fais pas d'un cas isolé une généralité.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 16 Oct 06, 19:49:11
Oui la plupart des ultras sont contre la construction d'un nouveau stade. Ce ne sont pas des mastres car si le meilleur public de France est stéphanois, c'est grâce aux ultras.

Les mastres eux (les vrais), je persiste ne connaissent strictement rien pour la plupart ni à la ville ni aux valeurs du supporterisme. L'importance qu'ils ont dans le stade ? Et bien prendre la place des stéphanois qui ont pas pu acheter leur billet dans la semaine ou des sections de supporters qui viennent peu mais se déplacent avec vigueur à chaque fois.

Enfin, le regard des MF, en tout cas du noyau dur qui réalise les tifos, est plutôt passéiste et personne ne dira le contraire. Ils en sont encore à croire que Saint-etienne est une cité noire pleine de puits de mine... D'accord ce ne sont que des tifos représentant l'image populaire de leur ville, mais quand pensent ceux qui ne sont jamais allés en pleine ville et se suffisent à aller à GG ??


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Tchefari le 17 Oct 06, 19:18:26
Tu exageres un peu les MF sont attaches a leurs racines, c'est tout...

Apres je pense qu'ils sont contre majoritairement mais il faut qu'on pose le debat, qu'on montre ce qu'on propose et qu'on justifie si ce n'est pas possible l'agrandissement...


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Guillaume le 17 Oct 06, 20:07:30
De toute façon il y a des chances pour que ça ne se fasse pas. Je crois que posséder un stade est une des conditions pour un club d'entrer en bourse, mais il suffirait de faire une déclaration comme quoi ils ont un projet de stade pour que ca passe. A vérifier mais ca peut dire que c'est juste un effet d'annonce.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Association ARCO le 18 Oct 06, 15:09:19
Citation
Citation
Boibz a écrit : « C’est une bouse de béton »
Citation
Christophe 42 a écrit : « Le site de la Doa, c’est où ? »
Sur l’architecture
Lorsqu’un concours d’architectes a été lancé pour la rénovation de Geoffroy Guichard, nous étions intervenus pour que, dans le cahier des charges, il soit spécifié que le projet devrait intégrer une architecture emblématique.
Rien n’a été intégré de tel dans le cahier des charges et nous avons eu « ça »

En effet, on peut être stupéfait de voir qu’une ville, dont le premier, et de loin, grand Vecteur de Communication se trouve être un mythe « le Chaudron Vert » ne prend même pas la peine, lorsque l’occasion s’en présente, de lui donner une photogénie à la hauteur de ce mythe.

Sur la Doa
La Doa est le terrain de 17 ha qui se trouve disponible devant le musée d’art moderne.
Arco a consacré 10 ans de sa vie associative pour défendre ce site.
En effet, dans le cadre de la ZAC de la Doa, établie à 50/50 entre la ville de Saint-Etienne et la ville de St Priest et financée à 100 % par la ville de Saint-Etienne, il était prévu d’y réaliser un gigantesque centre commercial de 50 000 m².
Les permis de construire étaient délivrés et nous avons dû les attaquer au tribunal administratif.

Dès 1989, nous formulions la contre proposition d’ériger sur cet emplacement stratégique un Signal Architectural Majeur abritant… un Centre National du Design Français.

Finalement, les élus sont revenus sur leur erreur d’un « tartinage » commercial et, aujourd’hui, Saint-Etienne Métropole maîtrise le foncier.
Là aussi, il est stupéfiant de constater que sur un terrain d’extrême visibilité (l’entrée nord de la ville), on n’est pas, à l’époque, trouvé mieux comme vitrine de la ville qu’une entrée type Givors.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 18 Oct 06, 15:13:49
Une belle intervention vomitive !

Bravo.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Taxi le 18 Oct 06, 18:50:36
Le site de la DOA n'est elle pas reservé pour l agrandisement du musée d'art moderne?


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: BoibZ le 18 Oct 06, 19:59:41
Si, une partie du site sur les côtés et derrière le musée. Mais l'agrandissement, de 5000 m² supplémentaire tout de même, ne touchera pas directement la zone de la DOA à proprement parler.

Ces 17 hectares dont parle ARCO se situent exactement entre le parc Jean-Marc, les infrastructures de l'ASPTT, le rond-point du musée d'art moderne, et la route nationale 82 bordée par la ligne n°4 du tramway stéphanois.

... 17 hectares à cet emplacement, c'est un potentiel à prendre très au sérieux. Je suis complètement d'accord pour que l'agglomération y érige un symbole architectural fort. S'il y avait un jour un nouveau stade, à la fois très proche de GG et aisément accessible, je pense que cette zone serai parfaitement adaptée.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Pink Panther le 18 Oct 06, 23:20:49
Citation de: Association-ARCO
Finalement, les élus sont revenus sur leur erreur d’un « tartinage » commercial et, aujourd’hui, Saint-Etienne Métropole maîtrise le foncier.
Là aussi, il est stupéfiant de constater que sur un terrain d’extrême visibilité (l’entrée nord de la ville), on n’est pas, à l’époque, trouvé mieux comme vitrine de la ville qu’une entrée type Givors.
Déjà les élus ont eu l'intelligence de revenir sur leur décision (mais au prix d'un procès ?), cela dit j'aurais préféré qu'ils aient l'intelligence de ne JAMAIS envisager un projet commercial sur cette zone qui peut devenir comme vous le dîtes, le nouveau berceau de l'ASSE, endroit idéal car desservi par le tramway, et à la croisée des voies rapides. Je crois que la zone commercial de Villars / St Priest / Ratarieux est déjà bien assez laide et encombrée comme ça sans que l'on en rajoute...:rolleyes:


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Schumschum le 20 Oct 06, 21:12:45
Citation de: Fox Mulder
Une belle intervention vomitive !

Bravo.
et en quoi est-ce vomitif ?

Argumente.


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Fox Mulder le 22 Oct 06, 17:29:22
Citation de: Schumschum
Citation de: Fox Mulder
Une belle intervention vomitive !

Bravo.
et en quoi est-ce vomitif ?

Argumente.
La façon dont est traité GG : "ça".
Je me demande si la personne qui écrit ceci connait beaucoup de stades en France.
Geoffroy est loin d'être une verrue pour la ville. Ce stade a même du caractère.
Et puis ce n'est pas ce qui est beau qu'on aime mais ce qu'on aime qui est beau.  

Et aussi les critiques systématiques envers les élus...


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Association ARCO le 27 Oct 06, 12:24:20
Ayant depuis 20 ans plaidé l’intérêt pour Saint-Etienne de disposer d’une ou deux architectures remarquables, nous n’allons certes pas aujourd’hui nous plaindre de leur venue.

Ceci étant, dans une stratégie de reconquête de notre Image Extérieure,
ce n’est pas nécessairement  pour une salle de spectacles, qu’il eut fallu mobiliser une pointure du niveau de FOSTER, car les zéniths se multiplient en France, mais obligatoirement pour le Chaudron Vert qui, lui, est unique en Europe.

Quand on aime, on ne compte pas…


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Guillaume le 27 Oct 06, 15:00:32
De toute façon si les élus ont un droit de regard le choix appartiendra aux propriétaires du club. Ce sont eux qui veulent construire ce nouveau stade, eux qui choisiront le projet.
En tout cas je vois les choses comme ça, si quelqu'un a plus de précisions..


Titre: NOUVEAU STADE ?
Posté par: Tchefari le 03 Nov 06, 17:47:04
Je pense pas car je vois le club a l'heure actuelle capable d'assumer un finacement a 100% je vois bien un partenariat public/privé comme a Lille par exemple.


Titre: Re : NOUVEAU STADE ?
Posté par: Schumschum le 22 Mar 08, 14:02:55
Premier grand projet abordé par Maurice Vincent (source www.asse.fr) : l'aggrandissement de Geoffroy-Guichard:

«Quand on veut rénover l’image de la ville, la faire mieux connaitre, on ne peut pas oublier l’ASSE. L’ASSE est le premier vecteur de communication de la ville.» L’agrandissement du stade Geoffroy-Guichard sera donc un des grands projets à mener : «Le stade Geoffroy-Guichard fait vraiment partie du cœur de Saint-Etienne. C’est un symbole car il a nourri beaucoup d’émotions. Il doit renforcer l’image de la ville. Il doit devenir un équipement qui valorise Saint-Etienne. Il doit être modernisé et agrandi pour accueillir les spectateurs avec davantage de confort. Je rappelle que ce dossier concerne Saint-Etienne Métropole qui réunit 43 communes. Nous devons envisager cet agrandissement dans un plan pluriannuel. Je pense que ce dossier devrait faire consensus rapidement.»


Titre: Re : NOUVEAU STADE ?
Posté par: Dernière Volonté le 22 Mar 08, 14:29:24
Bonne entrée en matière en effet. Dans un entretien accordé au Progrès, au journaliste lui demandant quelle serait sa première décision, le nouveau maire a parlé d'un geste qui s'adresserait à tous les Stéphanois, je pense qu'il s'agissait effectivement de la rénovation de GG.

L'intérêt de Maurice Vincent pour l'ASSE, vu dans son programme comme un élément du patrimoine local à mettre en avant :
Citation
Au-delà du patrimoine bâti, l’affirmation de Saint-Etienne comme ville de football. L’ASSE est sans contexte le meilleur vecteur de communication actuel pour la ville en même temps qu’un élément majeur de son patrimoine sportif et social. A partir de cette constatation, nous lancerons une étude pour définir un projet ambitieux faisant à la fois revivre le football comme phénomène mondial depuis son origine, grâce à une recherche et à une présentation d’images animées, et en y intégrant animations permanentes et événements ponctuels. Ce projet aura comme ambition de rayonner au niveau national et international. Sa réussite est de nature à renforcer fortement l’attractivité de la ville au plan touristique.
source : http://www.maurice-vincent.fr/spip.php?rubrique49 (http://www.maurice-vincent.fr/spip.php?rubrique49)

Et la question du stade GG y est évidemment abordée :
Citation
nous adapterons le stade Geoffroy-Guichard en fonction des besoins réels, après une étude sérieuse : 42.000, 45.000 ou 50.000 places ? C’est surtout la fonctionnalité de l’équipement qui importe, en même temps que l’organisation de ses abords immédiats, avec un réexamen complet du problème de la circulation les soirs de matchs.
source : http://maurice-vincent.fr/spip.php?rubrique37 (http://maurice-vincent.fr/spip.php?rubrique37)

Bien entendu, on ne parle pas ici d'un nouveau stade proprement dit, projet évoqué sous Michel Thiollière et qui avait motivé l'ouverture de ce thread.
Mais si l'on peut agrandir et moderniser le stade actuel, légendaire, de manière significative, je ne suis pas contre.

Le site de la DOA reste donc éventuellement disponible pour un autre geste architectural fort...





Titre: Re : NOUVEAU STADE ?
Posté par: Schumschum le 22 Mar 08, 14:59:39
perso, pour la DOA, la construction d'un nouveau Musée d'Art Moderne qui serait LE monument significatif de la Ville (comme peut l'être son Opéra pour Sydney) au milieu d'un parc paysager, serait du plus bel effet pour la lisibilité de la ville (continuité avec le design) et de l"agglo sans compter une entrée de ville en venant de l'A72 du plus bel effet.


Titre: Re : NOUVEAU STADE ?
Posté par: Tchefari le 06 Jun 08, 06:08:42
La taille n'est pas le plus important en effet, par exemple un stade couvert est trés utile pour de gros concert par exemple... ou les match l'hiver ce qui permet d'attirer plus de spectateur...