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Auteur Fil de discussion: Quels nouveaux grands projets pour les 6 ans à venir ?  (Lu 2603 fois)
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« Répondre #15 le: 29 Mar 08, 14:59:57 »

Citation
Bel exposé très détaillé Schumschum !

Je l'approuve dans l'ensemble mais ferais quelques remarques et suggestions :

Le déménagement de l'IUT et de la fac de sciences sur le site GIAT ? Je suis mitigé... Avec le Pôle optique vision, la Cité du Design dont l'Ecole des Beaux-Arts, l'ISTASE qui doit d'ailleurs y construire un nouveau bâtiment, il ne commence pas à y avoir beaucoup de monde déjà dans le secteur ? Et puis après, c'est le jeu des chaises musicales : comme vous dites, il faut alors reconvertir les bâtiments de la Métare, mais l'option Métrotech bis n'est à envisager que lorsque ce parc d'activité fera le plein. Es-ce le cas ? (je pose la question, je ne sais pas où son aménagement en est. Il y eu l'annonce de l'implantation d'une société américaine et puis plus rien. Huh) Dans tous les cas, il convient en effet d’y créer de nouvelles filières en rapport avec les hautes technologies dont le design et l’optique et jouer pleinement dans ce but la coopération avec Lyon et Grenoble vis à vis desquelles nous ne devons avoir aucuns états d’âme. Surtout par rapport à la première à l’égard de laquelle nous devons sortir de cette psychologie d’esclave, mélange de ressentiment, de complexe d’infériorité et d’hostilité. En multipliant les synergies avec les entreprises, le but poursuivi doit être clairement de créer les emplois tertiaires supérieurs qui manquent tant à Saint-Etienne en gardant sur son territoire les cadres techniques après les avoir formées.

En fait, je propose de "délocaliser" la fac de sciences de la Métare non pas sur le site Giat mais plus à la place des immondes barres et tours du nord de la Ville (entre la Manu et le siège du Crédit Agricol Loire-Haute-Loire). Que fait-on des gens qui vivent dans ce secteur ? C'est bien là le problème d'où la nécessité de rénover et de réhabiliter en profondeur les logements du centre-ville afin de faire "glisser" peu à peu ces habitants vers ces logements et de libérer donc l'espace. Cele permettrait de redynamiser la vie (notamment nocturne) du centre et de changer peu à peu l'image de la Ville. A défaut d'un métrotech 2 à la métare, on peut toujours remplacer la fac actuelle par des logements (HQE si possible) d'autant plus que la vue est plutôt pas mal si ma mémoire d'ancien étudiant de l'IUT ne me trahit pas  Clin d'oeil

Citation
Concernant le territoire métropolitain, il doit effectivement bénéficier pleinement tout comme la ville centre des investissements communautaires. St-Chamond doit bel et bien accueillir des équipements majeurs et structurants tels qu'un nouveau palais des sports ou/voire et une patinoire aux normes olympiques digne de ce nom. La patinoire à Rive-de-Gier ? Bof, je ne sais pas trop mais ça m'emballe pas plus que ça... Désolé pour cette ville et ses habitants, mais sa situation est particulière au sein de l'agglo, elle est singulièrement excentrée et qui voudra vraiment s'y rendre pour fouler de la glace ? De plus, son maire actuel ne s'investit pas trop dans St-Métropole, c'est le moins que l'on puisse dire... Peut-être n'y verrait-il d'ailleurs pas grand intérêt, ses administrés pouvant se rendre à la patinoire de Lyon, pourquoi diable y investir des sommes pareils ? Grimaçant Il serait sans doute plus favorable à ce que l'agglo finance la reconstruction du bassin de la place d'hôtel de ville ! Souriant (Qui était superbe soit dit en passant, enfin sur les photos car je ne l'ai pas connu). Je ne reviendrais pas sur la nécessité d’étendre la communauté de communes jusqu’à la Plaine du Forez, nous partageons tous cette évidence que le territoire métropolitain ne peut sérieusement s’arrêter à la Fouillouse, cette situation est tout bonnement ridicule. Mais les conditions politiques ne sont pas vraiment optimales depuis les élections...

Sous la mandature précédente, 4 des 6 grands projets de Métropole ont été réalisés sur Saint-Etienne intra-muros. Il me semble donc évident qu'il y va y avoir un rééquilibrage cette fois d'autant plus qu'il y a déjà 2 sites importants à "recycler": GIAT à Saint-Chamond (le projet est lancé via le concours Europan) et Duralex à Rive de Gier vu qu'il semble évident que l'activité classique du site de pourra pas réprendre. Patinoire, salle de basket, etc. autant de propositions lancés, à voir, rien n'étant arrêté de toute façon sur ces projets.

Citation
PS : Oui, les 10 milliards d’euros vont être un peu difficile à réunir en effet, il faudrait envahir la Suisse ! Cependant, dans vos prévisions, 300 millions d’euros au minimum pour une rénovation et un agrandissement du stade GG me semble un peu fort tout de même ! 300 millions d’euros, c’est le prix du nouveau stade de l’OL avec tous ses commerces et ses hôtels ! Choqué

Attention, 300 M€ est le chiffre pour le coût du Stade de Lyon seul mais il faut aussi penser à tous les aménagements extérieurs (voirie, transports urbains, éclairage, voies cyclables, etc.) et c'est tout aussi cher. Dans le cas de Geoffroy-Guichard, il faut envisager une restructuration lourde et non une restructuration a minima (100 M€ pour "juste" réhausser les kops) qui ne permettrait pas d'accueillir l'Euro car non adaptée aux standards européens d'aujourd'hui (futur stade de Lille, stade de Gelsenkirchen ou le Westfalenstadion de Dortmund qui est surement le Stade le plus proche de Geoffroy-Guichatd dans l'esprit). 

Au final, l'idéal serait d'avoir 6 grands projets métropolitains réalisés pendant ce mandat comme il y en avait eu 6 réalisés pendant le mandat précédent (pôle optique-vision, Deuxième ligne de tram, église le Corbusier, Zénith, Métrotech et Cité du Design), soit un par an.

L'idéal serait selon moi (outre la fin des travaux de la Cité du Design et du pôle de Châteaucreux prévus par et sous la mandature précédente):

2009: Restructuration du Site GIAT à Saint-Chamond
2010: Extension du Musée d'Art Moderne et aménagement du reste du site de la DOA en parc urbain
2011: Rénovation lourde de tout le quartier de Montreynaud en quartier HQE avec une Tour témoin du développement durable qui "rayonne" sur toute l'agglomération (beau symbole selon moi)
2012: Nouveau Geoffroy-Guichard opérationnel à 50 000 places (projet de loin le plus coûteux).
2013: Plan "rivières/Patrimoine industriel" terminé avec la réapparition du Furan et un vrai parcours de promenade aménagé le long des Vallées de l'Ondaine et du Gier et la mutation du site Couriot
2014: Restructuration du site Duralex à Rive-de-Gier

Soit 2 projets clairement en dehors de Saint-Etienne intra muros, 1 projet transversal (patrimoine industriel) 3 projets à Saint-Etienne mais dont 2 clairement métropolitains (MAM et Geoffroy-Guichard dont l'aura dépasse de loin l'agglo) soit une répartition plutôt équilibrée il me semble.
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« Répondre #16 le: 29 Mar 08, 15:16:15 »

Eh oh réveillez-vous tout le monde ! Michel thiollière n'est plus le maire de Saint-Etienne, ni même le président de la Communauté d'Agglomération. C'est Maurice Vincent qui l'a remplacé. Son élection est le fait de trahison et de mélange des genres entre politique locale et nationale.

Il a été choisi par le plus grand nombre des électeurs pour faire de la PROXIMITE. Lui-même stipule régulièrement qu'il souhaite mettre un terme à la DEMESURE rencontrée depuis 6 ans dans la capitale forézienne.

Ne soyez pas dupes. Arrêtez de croire à une patinoire, un palais omnisports à Saint-Chamond, une ligne de tramway, les places de l'HdV et Carnot entièrement rénovées, ou encore moins à un gratte-ciel sur l'îlot Poste-Weiss !!!

Tout ceci est terminé. Le plan de rigueur ne sera pas sarkozyste mais vincentiste. Et il ne touchera que les 175 000 stéphanois. Tout au plus nous verrons le parc Couriot rénové avec ambition, tout comme l'extension du parc Jean-Marc vers la DOA. Pour ce qui est des Ursules, rien ne sera de toute façon réalisé avant 2014. Fini Maki, fini Nouvel, Constructa sera sûrement éjecté une fois ses travaux remis. Vous verrez peut-être même des HLM sur l'Esplanade de France, des logements pour les familles Rmistes stéphanoises, qui le resteront longtemps d'ailleurs si elles persistent à choisir un imbécile pour Saint-Etienne en 2014.

... Je continue. L'extension de Métropole vers le nord n'est qu'un projet. Le tram-train sera certainement celui de la Région, et n'aura rien de stéphanoise, ne renforçant aucunement le sentiment d'unité au sein de l'agglomération. Fini aussi le futur quartier de fêtes avec restaurants, commerces, showrooms, artisans, galeries d'art au sein des H. On y trouvera un lieu dédié aux entreprises de l'optique et du design. Pas bien folichon pour un centre-ville, surtout quand on connaît les surfaces disponibles dans les nouvelles zones tertiaires (Chateaucreux) ou technologiques (Metrotech) pour accueillir ce type d'activités.

Cher Boibz, de toute façon soit Maurice Vincent se la joue "gauche beauseigne" avec des projets a minima où on se contente de gérer les crottes de chiens (et je serai le premier à le critiquer), soit il s'inspire des 2 autres grands maires de gauche moderne de Rhône-Alpes (Messieurs Collomb et Destot) et il continue la mutation de la ville et de l'agglo sachant que sa victoire est quand même nette et sans bavure (les 12% d'Artigues au second tour savait bien, qu'en votant pour lui, ils annihilaient les chances de Thiollière). Il me semble que son discours est teinté d'humilité de d'ambition car il sait bien qu'on ne peut se contenter de ne rien faire en réduisant la dette et en gérant la propreté mais il a aussi conscience que l'endettement de l'agglo s'est accentué et qu'il est lourd, les marges de manoeuvre seront donc limitées.

A lui de mener à bien cette mutation sachant que beaucoup de (grands) projets rejoignaient sur le fond le projet du maire sortant: aggrandissement de Geoffroy-Gucihard, mutation du site Couriot, mutation du site de la DOA, rénovations des places majeures du centre ville, rénovation de la Comédie, rénovation du site de la Charité, développement universitaire pour ne citer que ceux là.

Si au bout des 6 ans de gestion:

- le taux de chômage a (fortement) baissé avec l'arrivée de nouvelles entreprises notamment (son programme étant basé sur la relance de l'économie)
- la place de la Ville sur des secteurs d'activité de demain s'est maintenue voire renforcée (optique vision, design mécanique de précision, etc.)
- le nombre d'étudiants est passé de 14 000 à plus de 20 000 (minimum, dans l'idéal 30000) --> ville universitaire
- la dette de la ville et de l'agglo ne s'est pas accentuée
- la rénovation urbaine s'est achevée dans l'hyper centre
- le patrimoine (notamment industriel) a été révélé
- la ville est devenue modèle en termes de Développement durable (ne pas se priver des compétences de Christian Brodhag là dessus d'ailleurs)

On pourra dire qu'il a réussi son mandat.

Bref, bon courage et au boulot !  Grimaçant

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« Répondre #17 le: 29 Mar 08, 15:34:44 »

En fait, je propose de "délocaliser" la fac de sciences de la Métare non pas sur le site Giat mais plus à la place des immondes barres et tours du nord de la Ville (entre la Manu et le siège du Crédit Agricol Loire-Haute-Loire). Que fait-on des gens qui vivent dans ce secteur ? C'est bien là le problème d'où la nécessité de rénover et de réhabiliter en profondeur les logements du centre-ville afin de faire "glisser" peu à peu ces habitants vers ces logements et de libérer donc l'espace.

Ok, je comprends mieux à présent. Je me souviens d'ailleurs que vous aviez évoqué cette idée par le passé, idée que je partage totalement. Le paroxysme de l'horreur étant atteint avec cet ensemble de tours marrons et oranges situées vers l'ANPE. Le problème est que ces bâtiments très laids de l'extérieurs contiennent des appartements qui ne sont pas forcément dégradés et de plus, je crois qu'ils n'abritent pas systématiquement des familles défavorisées. Du coup leur traitement ne va pas relever de l'ANRU/GPV ni de l'EPASE et je doute que cela puisse être une des priorités d'une équipe municipale quelqu'elle soit vu le contexte économique et immobilier tendu. Le siège du Crédit Agricole devrait lui bénéficier d'un nouveau clad (c'est un souhait pas un scoop).

Il y a un gros chantier qu'il ne faudrait pas oublier également, c'est la démolition du parking des Ursules et l'aménagement de la Place en parc urbain (avec restauration des anciennes voutes si c'est encore possible). Il est vrai que celui-ci ne pourra se faire que lors de la prochaine mandature, la concession du parking ne se terminant qu'en 2014. Mais les études doivent commencer sous l'actuelle, de même que la réalisation du parking devant le remplacer (projet qui figure dans le programme de Vincent) afin de ne pas prendre de retard dans ce dossier. Car il est évident que la démolition du premier ne pourra débuter qu'à l'achèvement du second.
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« Répondre #18 le: 29 Mar 08, 20:07:28 »

"Le nombre d'étudiants est passé de 14 000 à plus de 20 000 (minimum, dans l'idéal 30000) --> ville universitaire"

Selon les chiffres du Ministère de l'éducation, le nombre d'étudiants ( dans l'ensemble de l'enseignement supérieur, et non pas seulement à l'université) s'élève à 20 833 en 2006 (ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/atlas/atlas2006/atlas2006.pdf), et celui de l' UJM à proprement parlé est bien de 14 000 (13 979 pour être exact), toujours en 2006.
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« Répondre #19 le: 30 Mar 08, 13:13:22 »

"Le nombre d'étudiants est passé de 14 000 à plus de 20 000 (minimum, dans l'idéal 30000) --> ville universitaire"

Selon les chiffres du Ministère de l'éducation, le nombre d'étudiants ( dans l'ensemble de l'enseignement supérieur, et non pas seulement à l'université) s'élève à 20 833 en 2006 (ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/atlas/atlas2006/atlas2006.pdf), et celui de l' UJM à proprement parlé est bien de 14 000 (13 979 pour être exact), toujours en 2006.

Le Progrès parlait de 14000 étudiants au total (université + iut+ écoles supérieures) il y a un peu plus d'un mois si ma mémoire est bonne, ils n'ont peut-être pas fait leur travail assez scrupuleusement
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« Répondre #20 le: 30 Mar 08, 14:06:02 »

Citation
Il y a un gros chantier qu'il ne faudrait pas oublier également, c'est la démolition du parking des Ursules et l'aménagement de la Place en parc urbain (avec restauration des anciennes voutes si c'est encore possible). Il est vrai que celui-ci ne pourra se faire que lors de la prochaine mandature, la concession du parking ne se terminant qu'en 2014. Mais les études doivent commencer sous l'actuelle, de même que la réalisation du parking devant le remplacer (projet qui figure dans le programme de Vincent) afin de ne pas prendre de retard dans ce dossier. Car il est évident que la démolition du premier ne pourra débuter qu'à l'achèvement du second.

Je pense que la destruction du parking des Ursules ne rentre pas dans le périmètre de métropole car il ne relève pas de la compétence de l'agglomération à proprement parlé mais de la Ville sachant que le projet ne pourra voir le jour qu'après 2014 même s'il est important qu'il soit lancé avant afin de ne pas avoir de mauvaises surprises en cas de changement de majorité puisque la municipalité sortante avait visiblement plutôt l'ambition de construire un nouveau centre commercial à la place du parking... S'il y a un point qui fait bien l'unanimité, c'est qu'il faut détruire cette verrue urbaine qui nuit fortement à l'image de l'hyper centre alors que cela devrait être son atout majeur en recréant la place originelle qui valait bien d'autres places marquantes d'autres grandes villes françaises!

Parmi la liste des zones ne concernant que la ville, il y a :

- le devenir de l'hopital Bellevue (à ce titre on apprend cette semaine dans le progrès que le territoire de santé de Saint-Etienne concerne 600 000 habitants puisqu'il s'étend d'Annonay à Montbrison - cela me conforte dans l'idée qu'en cas de suprresion des départements, Métropole devrait s'étendre à tout ce territoire + la partie de la haute loire sous influcence stéphanoise : Monistrol, Saint-Didier en Velay, Aurec,  etc.  soit près de 700 000 habitants)
- la réfection de nombreuses places: Hotel de ville, Dorian, Carnot (en supprimant aussi les horribles garages sous la ligne ferroviaire : je me répète mais quelle image de bidonville ça donne de Saint-Etienne!), Jacquard, Ursules donc
- aménagement des parcs de la DOA et de Couriot (les musées sont métropolitains mais pas les aménagements extérieurs je pense) + Plaine Achille/Plaine des Parcs
- aménagement des abords de Geoffroy-Guichard (idem)
- aménagement des entrées de Ville (notamment la rue de la Montat)
- aménagement des zones IKEA/Monthieu
- l'ouverture de Chateaucreux sur le Soleil avec la rénovation en profondeur du quartier

et bien d'autres sujets encore!
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« Répondre #21 le: 30 Mar 08, 16:46:27 »

Autant pour moi, l'aménagement de la place des Ursules ne relève effectivement pas de Métropole. J'étais sorti du sujet... Pour le Progrès et ses chiffres sur le nombre d'étudiants, je pense qu'ils sont dans l'erreur. Si l'on compte ceux inscrits dans les écoles supérieures, on doit raisonnablement s'approcher des 20000, les 14000 me paraissant un peu juste et ne devant prendre en compte que les effectifs de l'Université.
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« Répondre #22 le: 30 Mar 08, 21:20:22 »

Bonsoir,

Oui le Progrès a mal fait son travail (comme à son habitude). L'agglomération compte 21 000 étudiants en 2006, soit le chiffre le plus élevé que la ville ait connu.

Comme beaucoup, je crois que l'essentiel à Saint-Etienne repose en ces quelques points (non-exhaustifs) :

- Extension de Saint-Etienne Métropole au sud de la Plaine du Forez pour atteindre une masse critique de 450 000 habitants (démographie positive) et récupérer la taxe professionnelle perdue dans les années 70 à cause du voeu de Durafour de voir une sorte de ville nouvelle se construire au Nord de la capitale ligérienne, sans prendre en compte la coupure géographique bien visible entre Villars et la plain du Forez qui ne renforce pas mais détériore le sentiment d'unité.

- Avoir un effectif de 30 000 étudiants intra-muros d'ici 2015 (Vincent fût paraît-il doyen de l'Université Jean-Monnet n'est-ce pas ?).

- Ramener l'évolution de la courbe démographique de la ville-centre vers le positif à travers tous les chantiers urbanistiques que cela engage.

- En lien avec le point ci-dessus, structurer les zones économiques (tertiaires, technologiques, industrielles...). Prospecter des établissements publiques, des entreprises privées étrangères, encourager la création d'entreprises à partir de pépinières aux loyers accessibles.

- Lier l'agglomération par des lignes de tramway Est-Ouest et Nord-Sud qui ne se limiteraient pas à Saint-Etienne intra-muros, et ainsi unifier un ensemble hétérogène topographiquement, mais homogène d'un point de vu social, culturel et économique.

- Enfin, et dans la même optique que la structuration du territoire par les transports collectifs, ouvrir à l'urbanisation les poches existantes entre Saint-Jean-Bonnefonds et Saint-Chamond, ainsi qu'entre Villars et Andrézieux-Bouthéon. Cela renforcerait le sentiment d'appartenir à une même agglomération tout en évitant le mitage en zones périurbaines qui coûte cher en termes d'aménagement de voiries, réseaux, et n'apporte strictement rien à l'ensemble de la région stéphanoise (Saint-Christo-En-Jarez, Saint-Marcellin-En-Forez...).
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