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Auteur Fil de discussion: Quels nouveaux grands projets pour les 6 ans à venir ?  (Lu 2688 fois)
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Schumschum
Pitanche
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« le: 24 Mar 08, 14:22:49 »

Salut à tous,

l'élection de Maurice Vincent et de nombreux autres maires de gauche va logiquement modifier la donne à Saint-Etienne Métropole. En dehors des grands projets lancés sous le mandat précédent, de nouveaux projets métropolitains importants pour les 6 années à venir vont être décidés. 

Sachant que, si la Ville de Saint-Etienne s'est désendetté ces 7 dernières années, Saint-Etienne Métropole s'est, par contre, assez fortement endettée.

D'autre part, la majorité des grands travaux des 7 dernières années ont été pour la ville-centre de Saint-Etienne (Cité du Design, Zénith, 2nde ligne de tram, Pôle Optique-Vision) et peu pour les autres (Le Corbusier à Firminy, Métrotech à Saint-Jean Bonnefonds et « c’est tout »). Il "risque" donc d'y avoir un (fort) rééquilibrage.

Enfin, les ménages les plus riches travaillant à Saint-Etienne ont plus tendance à habiter dans la Plaine du Forez voire le Rhône ou la Haute-Loire soit des territoires hors d'influence de Métropole. Il semble désormais impossible de ramener sur le territoire couvert par Métropole ces ménages qui sont le plus souvent bien installés. L'extension de Métropole (déjà non réalisée quand les principaux maires étaient tous de droite) semble d'autant plus impossible maintenant qu'il y a une "scission" théorique entre les élus de gauche de Métropole et les élus de droite de la Plaine. Pourtant, la CCI est le CCI de Saint-Etienne/Montbrison (donc des 2 arrondissements regroupant 560 000 habitants), l’aéroport de Saint-Etienne est à Andrézieux-Bouthéon et l’hippodrome stéphanois à Saint-Galmier soit 2 villes qui ne sont pas sur le territoire de Métropole. Autant d’exemples qui montrent une fois de plus que la situation actuelle peut difficilement durer et ce, dans l’intérêt de tous. Avec la mort annoncée (à plus ou moins long terme) des départements, que deviendraient les communautés de communes « Loire Forez » ou « Monts du Pilat » ? A moins que le véritable objectif de ces communes et de métropole soit de se fondre dans la grande aire urbaine lyonnaise.

A ce titre, certains reprochent à M. Vincent de vouloir jouer la carte lyonnaise mais c’était aussi le cas de M. Thiollière en prenant C.Malécot dans son équipe (ancien du Grand Lyon) ou en présentant Chateaucreux comme « le deuxième pôle tertiaire de l’agglomération lyonnaise »… A mon sens, un rapprochement est inévitable mais pas seulement avec Lyon mais aussi avec Grenoble pour former un grand ensemble urbain qui pèse en Europe (3 millions d’habitants). Le pseudo éloignement géographiques des 3 agglos est un faux problème à l’échelle continentale ou mondiale. Les 3 maires des 3 plus grosses agglos de Rhône-Alpes (sans compter Roanne, Montbrison, Villeurbanne, etc. ou Clermont en Auvergne) sont tous de gauche. Une chance « théorique » pour faire avancer les dossiers qui concernent les 3 agglos : regroupements au niveau des universités et des grandes écoles, autoroutes et liaisons ferroviaires, « répartition des tâches » des aéroports, « répartition » des pôles économiques spécifiques à chacun et prospection économique commune pour plus de lisibilités à l’international et plus d’économies d’échelle via l’absence de concurrence frontale.

Au final, les marges de manœuvre financières de Métropole risquent d'être sensiblement les mêmes (voire moins élevées) que sous le mandat précédent entre la dette et l'absence de nouvelles rentrées fiscales.

Cependant, ce n'est pas une raison selon moi pour freiner les investissements nécessaires à la relance de l'agglomération stéphanoise même si les marges de manœuvre vont être très limitées. Il faudra donc veiller à l’utilisation de chaque euro.

Il y a déjà des projets lancés:

- la reconversion du site GIAT de Saint-Chamond, avec normalement une grande salle de sport (avec une fusion du SEB et du club de St-Chamond au passage ?) mais les armatures métalliques de ces anciennes halles industrielles semblent peu adaptées pour y intégrer une salle de Basket de niveau Euroligue sans gêner la visibilité de nombreux spectateurs. On en a également parlé pour l’implantation d’une patinoire métropolitaine.
- La cité du design (et sa « mue » aussi bien dans le contenu que dans le contenant à terminer)
- le pôle d'affaires et administratifs de Chateaucreux. Je suis d'accord avec Boibz et d'autres sur le fait qu'il serait bête de se priver du talent de Fumihiko  Maki (avec, qui sait, un skyscraper à Sainté ?) – d’autant plus que ce serait sa première réalisation en France - pour un quartier qui prend de toute façon des contours clairement modernes en termes d'architecture. Reste à voir les plans et la cohérence de l'ensemble cependant.

Il y a également les projets qui pourraient (et devraient selon moi) être lancés:

EQUIPEMENTS SPORTIFS ET CULTURELS

-   l'agrandissement de Geoffroy-Guichard en un "vrai stade moderne" capable d'accueillir une finale de Ligue des Champions (5 étoiles selon les critères de l’UEFA)  : c'est la condition sine qua non pour être sûr d'être retenues parmi les villes hôtes de l’EURO 2016 si la France en obtient l’organisation. En effet, si la phase finale de l’Euro reste à 16 pays qualifiés, il n’y a que 8 villes organisatrices selon le cahier des charges de l’UEFA. Si on reprend les villes de la Coupe du Monde 98, il y en a déjà 2 de trop. Qui éliminer alors ? Saint-Etienne et Montpellier semblent les plus faciles à éliminer. Ce sont les 2 stades les moins modernes et les moins grands sans compter qu’il y aurait d’autres villes organisatrices « à côté » : Lyon pour nous, Marseille pour Montpellier. Le Stade de France, le Parc des Princes, le Stade Vélodrome semblent indispensables, le futur Stade de Lyon de 60 000 places aussi. Les Stades de Bordeaux, Nantes, Toulouse et Lens aussi pour une question de bien « répartir » les villes organisatrices sur tout le territoire. Sans compter que Lille, qui n’avait pas accueilli le mondial 98, aura un nouveau Stade ultra moderne de 50 000 places ce qui fait un concurrent de plus auquel on peut éventuellement rajouter Strasbourg avec un hypothétique nouveau stade qui « récompenserait » une grande région Est qui n’avait pas eu non plus le Mondial… Bref, c’est loin d’être gagné. Il faudra donc mettre le paquet et ne pas faire des aménagements a minima comme en 98 ou pour la récente Coupe du Monde de Rugby. Il faudra également faire jouer son réseau en maintenant notamment Roland Goujon a un poste important à Métropole (et ne pas faire de politique partisane qui revient à faire perdre toute l’agglo) car, outre ses compétences et ses connaissances des dossiers, il est un ami proche de Michel Platini, ancien joueur de l’ASSE et surtout actuel président de l’UEFA. Le Stade Geoffroy-Guichard étant sûrement le monument de Saint-Etienne le plus connu nationalement, il faudra également avoir enfin un contenant à la hauteur du contenu en faisant appel à un grand architecte international tout en gardant l’âme du Stade avec des kops tout près des cages.
-   Cet agrandissement devra pas se limiter au Stade mais comporter un aménagement de l’ensemble du site avec (enfin !) un vrai musée de l’ASSE, des hôtels, galeries marchandes, un élargissement conséquent de la voirie, etc.

Au niveau des équipements culturels :
-   un nouveau Musée d’Art moderne (qui ferait face à l’actuel) sur le site de la DOA serait une excellente chose, à condition qu’il s’accompagne d’un geste architectural fort qui en ferait LE monument symbole de la Ville (tel son Opéra pour Sydney), le tout au milieu d’une zone de la DOA qui serait aménager par ailleurs en parc paysager. L’importance du site permettrait sûrement de faire les deux. L’actuel musée deviendrait la réserve du nouveau et pourrait servir à des expositions complémentaires.
-   Le réaménagement de l’ancienne école des Beaux-Arts en Musée des Beaux-Arts (on doit être la seule ville de France à avoir une école des Beaux-Arts sans un musée du même nom)
-   La délocalisation de l’ESC sur le site de Chateaucreux. Les anciens locaux de Manufrance deviendrait un Musée des Cycles et du vélo en pleine logique avec l’histoire du monument sans compter que de nombreuses arrivées de courses cyclistes se font sur le Cours Fauriel. Par ailleurs, le vélo reste un des sports préférés des français (malgré le dopage), le Tour de France une des manifestations sportives les plus suivies au monde et la collection actuelle est complètement noyée dans le terme « Musée d’Art et d’industrie » dans l’actuel MAI.
-   Faire de la Cité du Design, l’outil de re-dynamisation de tout le territoire via la rénovation complète des commerces de centre-ville et d’ailleurs (opération « commerce design » étendue), zones industrielles en friches mais réutilisables en loft ou autres.
-   Délocalisation des archives municipales sur le site de la Charité. Transformation des archives municipales en archives métropolitaines. Liens avec le Centre d’Interprétation du patrimoine et le Musée du Vieux Saint-Etienne tout proches.

AMENAGEMENT DU TERRITOIRE ET DEPLACEMENTS

-   réalisation de l’A45 sous le tracé « Grand angle »
-   idée d’un nouveau train ultra-rapide (Sainté-Lyon en 12 minutes) à garder dans un coin de la tête…
-   rénovation de la ligne TER Lyon Saint-Etienne
-   maintien de l’aéroport de Bouthéon pour des vols touristiques charters
-   liaison ferrée directe vers l’aéroport de Saint-Exupéry
-   réalisation de pistes cyclables et incitation à l’utilisation du vélo en ville ouvert à tous et pas seulement aux abonnées de la STAS
-   réfection des gares de la Métropole, notamment la gare de Carnot et ses piliers, véritables verrues urbaines avec ces garages hideux.

ENVIRONNEMENT CADRE DE VIE

-   réapparition du Furan là où cela est possible et valorisation des vallées de l’Ondaine et du Gier sur un modèle proche de l’Emscher Park dans la Ruhr
-   Transformation de tout le quartier de Montreynaud en quartier HQE. Remplacement de la Tour Plein Ciel par une Tout témoin du virage écologique qu’a pris le quartier permettant ainsi que changer son image.
-   faire du développement durable la condition préalable au lancement de tout projet
-   développement du tourisme métropolitain et du tourisme d’affaires (faire de Saint-Etienne une vraie ville de Congrès avec rénovation du Parc expo à la clé) via la mise en valeur de tout le  patrimoine stéphanois (notamment son patrimoine industriel atypique qui en fait un facteur de différenciatation notable par rapport aux autres métropoles françaises)

ENSEIGNEMENT SUPERIEUR ET EDUCATION

-   objectif : passer de 14 000 à 30 000 étudiants en 6 ans via le développement de l’université, des filières d’exception (Beaux-Arts, design), des écoles supérieurs (ESC, école d’archi et écoles d’ingénieurs), lobbying pour obtenir de l’Etat la délocalisation de l’Ecole nationale supérieure de création industrielle sur le site de la Cité du Design et la création d’un IEP (sciences-po) à Saint-Etienne
-   délocalisation de l’ESC sur le site de Chateaucreux (côté Soleil) et tissage de liens étroits avec Casino qui a déjà son Institut de Formation (économies d’échelle)
-   rénovation complète des locaux historiques du site Tréfilerie pour en faire un vrai campus (aucun « esprit campus » à ce jour)
-   délocalisation progressive de la Fac de Sciences et de l’IUT sur le site Carnot pour re-dynamiser le centre ville
-   reconstruction sur le site de la fac de science à la Métare de logements HQE.
-   Transformation de l’actuel IUT en parc technologique (pendant de Métrotech)
-   Développer au maximum les liens entreprises/organismes de formation pour favoriser l’emploi et la concrétisation des travaux de recherches en produits et/ou services innovants

DEVELOPPEMENT ECONOMIQUE

-   maintien absolu du positionnement de Saint-Etienne comme la ville française du design. Utilisation des compétences de la Cité pour marquer la patte stéphanoise (commerces design, autoroute végétag notamment).
-   Spécialisation de Saint-Etienne sur certains domaines pour être complémentaire des métropoles lyonnaises et grenobloises. Spécialités stéphanoises : design, mécanique, optique-vision, textile médical intelligent, logistique (via les nombreuses zones encore disponibles), agroalimentaire, etc.
-   Développement des pôles de compétitivité stéphanois via une extension du Technopôle.

Dans les autres grosses villes de Métropole, Rive de Gier est la seule à n’avoir eu encore aucun équipement majeur. Le site Duralex devra être reconverti. Peut-être une bonne solution pour y implanter la patinoire métropolitaine ?

Bref, l'idéal serait d'arriver à faire passer Sainté dans le club des 10 plus grandes villes/métropoles françaises en termes de population (refranchir la barre des 200 000 intra-muros) et de PIB (via l'extension de métropole).

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout Clin d'oeil et à vos commentaires!
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Schumschum
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« Répondre #1 le: 24 Mar 08, 14:47:22 »

PS: j'ai bien conscience qu'il faudrait -grosso modo - 10 milliards de budgets d'investissements sur les 6 ans pour accomplir tout cela  Grimaçant

"A la louche":

- nouveau stade: minimum 300 millions d'€
- nouveau MAM : 15 à 30 M€ selon l'architecte choisi + augmentation du budget de fonctionnement
- Musée des Beaux-Arts: 2 à 5 M€ + budget de fonctionnement
- réutilisation des locaux de l'ESC : 2 à 5 M€+ budget de fonctionnement
- site de la Charité : 10 M€
- nouvelle ESC : 5 à 10 M€ + augmentation du budget de fonctionnement pour entrer dans le top 15 puis 10 des ESC françaises

- transports : difficile de chiffrer puisque de nombreuses collectivités financeraient mais minimum 100 M€

- Furan/Ondaine: minimum 50 M€
- Montreynaud en HQE : minimum 100 M €
- Patrimoine industriel: minimum 100 M€

- Enseignement: minimum 100 M €

- Economie: minimum 100 M€

etc. Sachant que 2-3 opérations phares, financées par le secteur public, servirait de piston à la continuation des travaux par le secteur privé.

Heureusement qu'on a le droit de rêver à un "new deal" stéphanois soutenu massivement par le Conseil Général, la Région, l'Etat et l'Europe Grimaçant
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« Répondre #2 le: 24 Mar 08, 19:26:51 »

Salut Schumschum,

votre communication très instructive, m'a beaucoup intéressé, beau programme! à quelques nuances près :

- Non pas "un nouveau M.A.M." mais son agrandissement ou son écho architectural proche et dans le même style, la même peau, si ça s'avère nécessaire.

- On aura beaucoup à faire pour persuader que notre C.D.D. a le monopole du design, car en France de nombreuses villes en projettent ou en ont déjà; les centres du design vont fleurir comme les boutiques de mode dans nos rues; il va y avoir de la concurrence, il faudra bien choisir notre créneau de spécificité, en Europe Milan s'est imposée.

- Je lis que vous êtes toujours insensible à la monumentalité, l'intérêt signalétique, les multiples possibilités de recyclages, l'originalité, l'importance, la beauté de la "Tour Plein Ciel". Cette "tourducielophobie" me dépasse, personne n'est parfait!  Grimaçant

- Il me semble que vous aviez émis l'idée d'une Grande Bibliothèque; pourquoi pas dans les HH de la M.I.A.? Faisons preuve d'imagination! Ces restes prestigieux,emblématiques, méritent mieux que d'être banalisés par des lofts ou des galeries commerciales!


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« Répondre #3 le: 24 Mar 08, 21:54:52 »

CITÉ DU DESIGN....PARIS !

Quelque parenté entre les deux projets....!

http://www.parisrivegauche.com/semapa/paris_rive_gauche/menu_haut/le_projet/projets_sur_seine/les_magasins_generaux_future_cite_de_la_mode_et_du_design

http://paris.13.evous.fr/La-Cite-de-la-Mode-et-du-Design,658.html

http://www.linternaute.com/paris/magazine/dossier/2008/1-cite-de-la-mode.shtml

http://cultureetloisirs.france2.fr/mode/actu/35507791-fr.php

http://www.lemoniteur-expert.com/actualite/architecture_maitrise_oeuvre/les_docks_paris_muent_cite/D3D759982.htm
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« Répondre #4 le: 25 Mar 08, 22:01:58 »

Bel exposé très détaillé Schumschum !

Je l'approuve dans l'ensemble mais ferais quelques remarques et suggestions :

Le déménagement de l'IUT et de la fac de sciences sur le site GIAT ? Je suis mitigé... Avec le Pôle optique vision, la Cité du Design dont l'Ecole des Beaux-Arts, l'ISTASE qui doit d'ailleurs y construire un nouveau bâtiment, il ne commence pas à y avoir beaucoup de monde déjà dans le secteur ? Et puis après, c'est le jeu des chaises musicales : comme vous dites, il faut alors reconvertir les bâtiments de la Métare, mais l'option Métrotech bis n'est à envisager que lorsque ce parc d'activité fera le plein. Es-ce le cas ? (je pose la question, je ne sais pas où son aménagement en est. Il y eu l'annonce de l'implantation d'une société américaine et puis plus rien. Huh) Dans tous les cas, il convient en effet d’y créer de nouvelles filières en rapport avec les hautes technologies dont le design et l’optique et jouer pleinement dans ce but la coopération avec Lyon et Grenoble vis à vis desquelles nous ne devons avoir aucuns états d’âme. Surtout par rapport à la première à l’égard de laquelle nous devons sortir de cette psychologie d’esclave, mélange de ressentiment, de complexe d’infériorité et d’hostilité. En multipliant les synergies avec les entreprises, le but poursuivi doit être clairement de créer les emplois tertiaires supérieurs qui manquent tant à Saint-Etienne en gardant sur son territoire les cadres techniques après les avoir formées.

Un mot sur le projet d'aménagement de Maki pour le centre d'affaires de Châteaucreux. Je crains que le nouveau maire ne le mette à mal. Il est pourtant vital pour une ville de 1750000 habitants et une agglo de 4000000 personnes de se doter d’un véritable centre d’affaires à l’esthétique soignée et moderne car ce type de quartier joue le rôle de vitrine et d’élément dynamisant pour toutes les grandes villes. Je n’ai rien contre un skyscraper à Sainté, bien au contraire. Il aurait toute sa place sur l’îlot Weiss/Poste pour lequel Nouvel était pressenti. La rue de la Montat doit être requalifiée en avenue et devenir un axe aussi prestigieux que le Cours Fauriel en jouant pleinement son rôle d’entrée est de la ville. J’y suis passé il y a peu et j’ai été effaré par la vétusté des bâtiments qui la longent. Il y a ici une réserve foncière de plusieurs kms à exploiter d’urgence car le coin fait très mauvaise impression en venant qui plus est de Lyon. Au delà de l’intérêt purement architectural qui n’est pas à négliger, ce pôle d’affaires et administratif contribuerait lui aussi à développer les emplois du tertiaire supérieur évoqué plus haut, et à attirer ou/et garder les cadres commerciaux.

D’accord à l’agrandissement du MAM, d'autant que celui-ci est prévu de longue date et que l'Etat s'était engagé à le soutenir (du temps de la venue à Sainté de Jean-Jacques Aillagon, c’est dire). Mais quid de l'annexe de l'Eglise du Corbu à Firminy ? Cette dernière a t-elle vraiment vu le jour d'ailleurs ?
Favorable également à la relocalisation de la collection de cycles à Manufrance et le départ de l'ESC sur Châteaucreux. Je serai également partisan d'une proposition d'ARCO, à savoir la relocalisation de la collection d'armes dans un des bâtiments du GIAT (ceux en H ?), le MAI devenant alors un musée des Arts uniquement avec ses collections de rubans et pouvant également accueillir en son sein le Musée des Beaux Arts que vous souhaitez. Cela permet d'amortir les lourds travaux qui y ont été conduits en recyclant les beaux espaces qui y ont été aménagés et l'ancienne Ecole des Beaux-Arts reste vacante pour un projet restant à définir...

Concernant le territoire métropolitain, il doit effectivement bénéficier pleinement tout comme la ville centre des investissements communautaires. St-Chamond doit bel et bien accueillir des équipements majeurs et structurants tels qu'un nouveau palais des sports ou/voire et une patinoire aux normes olympiques digne de ce nom. La patinoire à Rive-de-Gier ? Bof, je ne sais pas trop mais ça m'emballe pas plus que ça... Désolé pour cette ville et ses habitants, mais sa situation est particulière au sein de l'agglo, elle est singulièrement excentrée et qui voudra vraiment s'y rendre pour fouler de la glace ? De plus, son maire actuel ne s'investit pas trop dans St-Métropole, c'est le moins que l'on puisse dire... Peut-être n'y verrait-il d'ailleurs pas grand intérêt, ses administrés pouvant se rendre à la patinoire de Lyon, pourquoi diable y investir des sommes pareils ? Grimaçant Il serait sans doute plus favorable à ce que l'agglo finance la reconstruction du bassin de la place d'hôtel de ville ! Souriant (Qui était superbe soit dit en passant, enfin sur les photos car je ne l'ai pas connu). Je ne reviendrais pas sur la nécessité d’étendre la communauté de communes jusqu’à la Plaine du Forez, nous partageons tous cette évidence que le territoire métropolitain ne peut sérieusement s’arrêter à la Fouillouse, cette situation est tout bonnement ridicule. Mais les conditions politiques ne sont pas vraiment optimales depuis les élections...

Voilà mon point de vue à chaud sur le sujet sur lequel il y aurait encore beaucoup à développer ! J’espère que Monsieur Vincent, même s’il n’est pas le maire que j’aurais choisi, va se montrer à la hauteur de la formidable tâche à accomplir qui est la sienne désormais et qu’il me surprendra agréablement ! C’est tout ce que je souhaite sincèrement pour Saint-Etienne.

PS : Oui, les 10 milliards d’euros vont être un peu difficile à réunir en effet, il faudrait envahir la Suisse ! Cependant, dans vos prévisions, 300 millions d’euros au minimum pour une rénovation et un agrandissement du stade GG me semble un peu fort tout de même ! 300 millions d’euros, c’est le prix du nouveau stade de l’OL avec tous ses commerces et ses hôtels ! Choqué
 
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« Répondre #5 le: 26 Mar 08, 07:57:26 »

"La cité du design (et sa « mue » aussi bien dans le contenu que dans le contenant à terminer)"

Ne soyez pas naïfs, le contenant ne sera pas modifier simplement parce-que la majorité vient de changer. Le projet est adopté, finalisé, ficelé, financé, bouclé et il est dans sa phase de concrétisation actuellement. Alors, à votre grand dam, la Platine existera bel et bien d'ici un an. La seule chose qui pourrait peut-être changer, et encore je n'y crois pas, c'est le déménagement de l'EDIACAT. Mais ça serait selon moi une erreur manifeste d'appréciation sur les enjeux et évolution du site. Ce déménagement a été négocié avec l'Etat, mais le projet est encore trop flou! Ceci dit, l'armée n'a plus rien à faire à Carnot dorénavant.
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« Répondre #6 le: 26 Mar 08, 15:27:12 »

Eh oh réveillez-vous tout le monde ! Michel thiollière n'est plus le maire de Saint-Etienne, ni même le président de la Communauté d'Agglomération. C'est Maurice Vincent qui l'a remplacé. Son élection est le fait de trahison et de mélange des genres entre politique locale et nationale.

Il a été choisi par le plus grand nombre des électeurs pour faire de la PROXIMITE. Lui-même stipule régulièrement qu'il souhaite mettre un terme à la DEMESURE rencontrée depuis 6 ans dans la capitale forézienne.

Ne soyez pas dupes. Arrêtez de croire à une patinoire, un palais omnisports à Saint-Chamond, une ligne de tramway, les places de l'HdV et Carnot entièrement rénovées, ou encore moins à un gratte-ciel sur l'îlot Poste-Weiss !!!

Tout ceci est terminé. Le plan de rigueur ne sera pas sarkozyste mais vincentiste. Et il ne touchera que les 175 000 stéphanois. Tout au plus nous verrons le parc Couriot rénové avec ambition, tout comme l'extension du parc Jean-Marc vers la DOA. Pour ce qui est des Ursules, rien ne sera de toute façon réalisé avant 2014. Fini Maki, fini Nouvel, Constructa sera sûrement éjecté une fois ses travaux remis. Vous verrez peut-être même des HLM sur l'Esplanade de France, des logements pour les familles Rmistes stéphanoises, qui le resteront longtemps d'ailleurs si elles persistent à choisir un imbécile pour Saint-Etienne en 2014.

... Je continue. L'extension de Métropole vers le nord n'est qu'un projet. Le tram-train sera certainement celui de la Région, et n'aura rien de stéphanoise, ne renforçant aucunement le sentiment d'unité au sein de l'agglomération. Fini aussi le futur quartier de fêtes avec restaurants, commerces, showrooms, artisans, galeries d'art au sein des H. On y trouvera un lieu dédié aux entreprises de l'optique et du design. Pas bien folichon pour un centre-ville, surtout quand on connaît les surfaces disponibles dans les nouvelles zones tertiaires (Chateaucreux) ou technologiques (Metrotech) pour accueillir ce type d'activités.

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« Répondre #7 le: 26 Mar 08, 18:50:32 »

De la rancoeur voire de la méchanceté gratuite, un manque de total d'objectivité voire des affabulations...
 Huh Où est passé le vrai Boibz ?
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« Répondre #8 le: 26 Mar 08, 22:17:30 »

CITÉ DU DESIGN…PARIS ! BIS !

Je m’ attendais à ce que la réflexion porte sur cette cité du design qui va démarrer printemps 2008 sur le quai d’ Austerlitz à Paris. Je m’ attendais à ce que nos exilés parisiens n’ aient rien de plus empressé que d’ y aller de leur enquète, de nous parler de l’ état du chantier, de nous proposer une comparaison des deux projets, de nous informer de l’ état d ‘ avancement, des chances respectives de l’ un et de l’ autre…etc. Mais je ne vois rien venir.Voilà qui pourtant nous permettrait de passer à des choses concrètes.

Comme mes liens n’ étaient pas "nickels", voici qq infos en direct tirées de l' un d' eux.

" LES DOCKS DE PARIS SE MUENT EN CITÉ DE LA MODE ET DU DESIGN.

Changement de peau - en métal - autour du squelette - en béton - (280 m x 29 m) qui longe le quai d'Austerlitz à Paris (13ème arrondissement). Le maire de la ville, Bertrand Delanoë, a effectué lundi une visite du chantier "Docks en Seine" en compagnie des architectes de l'agence Jakob+MacFarlane. Ceux-ci sont chargés de créer, pour le printemps 2008, un lieu d'activités culturelles, commerciales et de loisirs dédiées à la mode et au design, au sein des anciens Magasins généraux (1907, architecte Georges Morin-Goustiaux).

"Pour l'instant, ce que je vois ressemble au projet que nous avons choisi", s'est réjoui Bertrand Delanoë en parcourant les lieux. Le maire de Paris espère que "ça va être aussi génial, si ce n'est encore mieux". "On croise les doigts", a répondu Brendan MacFarlane, alliant le geste à la parole. L'architecte a ensuite commenté les travaux en cours au fil des étages, suivi dans la foulée par plusieurs dizaines de personnes (représentants du promoteur immobilier, de l'investisseur et des entreprises de construction citées dans la fiche technique ci-dessous).

L'ossature d'origine en béton est recouverte d'une nouvelle enveloppe facettée, appelée "Plug Over" car elle vient s'accrocher sur l'existant. Cette enveloppe se compose d'une structure tubulaire en acier de 90 tonnes et de 644 panneaux en verre sérigraphié. En toiture, cette charpente métallique sera même "végétalisée", annonce Brendan MacFarlane. Le public pourra profiter de ce paysage ondulant depuis la terrasse panoramique en bois, accessible de jour comme de nuit. "Une reconquête de la cinquième façade inspirée des flux de la Seine", selon l'agence conceptrice."

Milena Chessa
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« Répondre #9 le: 26 Mar 08, 22:47:48 »

En fait cette cité pour ce qu'en ai compris, et bien que je ne sois pas un exilé parisien (plutôt lyonnais), ne sera pas vraiment en concurence avec celle de Saint-Etienne.

Son contenu devrait tourner beaucoup plus autour de la mode qui fait également appel au design. Son but est commercial (boutiques et restos), événementiel (défilés) et académique (implantation de l'Institut Français de la mode qui forme des étudiants en stylisme). C'est ce qui ressort du reste de la lecture de votre troisième lien (ils fonctionnent très bien chez moi) puisqu'on y trouve que "ce lieu est destiné à devenir le nouveau centre de la mode."

A Saint-Etienne, même si le concept de design est élargi à d'autres domaines lors des biennales par exemple (la gastronomie pour celle de 2006), elle s'appuie quand même essentiellement sur la tradition d'excellence technique stéphanoise acquise dans la fabrication industrielle, armes, cycles etc...

Et oui, Paris ce n'est pas Saint-Etienne ! Quoi de plus normal que les contenus en diffèrent sensiblement, je ne me fais pas trop de souci de ce côté là...

Maintenant, si vous souhaitez vraiment l'avis d'un exilé parisien : J'appele Amaury à la barre ! Maître, c'est à vous ! Grimaçant
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« Répondre #10 le: 27 Mar 08, 10:54:28 »

Merci DV de me répondre. Vous avez raison. Mais je m’ attendais quand même à ce que ce soient les déracinés qui mènent l’ enquète sur place, en fouillant un peu dans les projets et en faisant un peu de comparatisme.

Cela dit, il y a deux / trois choses qui me surprennent et m’ inquiètent :

1 / Le design est aujourd’ hui un foutoir conceptuel, une notion extensive qu’ on met ….à toutes les sauces, c’ est le cas de le dire si j’ en crois votre propos touchant à la gastronomie ! Comment, dans ce cadre, croire que cette cité du design parisienne ( et qui sera en fait la première, «  de facto « ), n’ étendrait – elle pas son champ de compétences sur le design technologique, dans la mesure où Paris est une grande ville industrielle et pas seulement la capitale de la mode ? ( je rappelle l’ intitulé : la cité de la mode ET du design). Cela risque t – il de plomber notre projet ?

2 / Je suis surpris de l’ arrivée presque inopinée de ce projet parisien. Comment se fait – il qu’ un outsider aussi imprévu et dangereux déboule au sprint et coupe le fil avant nous, ( malgré là aussi des travaux de quelque importance ), nous soufflant ainsi une position de leader, et un statut d’ antériorité ? Le projet local aurait t – il traîné ? Le fait de vouloir faire un bâtiment spécifique, contre une simple rénovation des lieux vite faite et vite baptisée, a - t – il retardé les choses et permis à Paris de nous griller ? Ne s’ est – on pas polarisé à tort sur les murs, focalisé à tort sur l’ attente des murs, plus que sur un contenu à mettre en circuit nationalement  et internationalement au plus tôt, ce qu’ il était possible de faire dans le site tel qu’ il était au départ, et ceci pratiquement dès fin 2005 / début  2006 ? Ce retard à l’ allumage n’ est – il pas la conséquence de trop d' ambition architecturale, pour dire les choses simplement ?

3 / Le démarrage proche de ce projet va t – il entraîner, pour ce qui est du contenu, une requalification, un recalibrage du projet stéphanois de façon à ce que rien ne doublonne.
Sera - ce une nouvelle contrainte pour le projet et  avec des parisiens qui vont avoir la main ?

On aimerait avoir des infos, de vraies infos, sur tout cela.

Et au bout du compte, n’ y a t – il pas là une nouvelle donne ?
     
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« Répondre #11 le: 27 Mar 08, 18:29:39 »

Désolé les amis, j'aimerais bien participer à ce travail comparatif entre les deux "concepts" mais je n'ai absolument pas le temps de me pencher sur le joli petit bâtiment vert allongé en bord de seine. J'ai actuellement bien d'autres chats à fouetter, vous m'en excuserez.

Sur ce...
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« Répondre #12 le: 27 Mar 08, 19:47:03 »

En ce qui me concerne, je persiste à penser, peut-être à tort, que la cité parisienne ne se situe pas dans le même créneau que la stéphanoise. Comme vous dîtes, elle ne s'appelle certes pas "Cité de la mode" mais "Cité de la mode et du design", or c'est justement cette dénomination qui me fait penser que le design y est envisagé essentiellement dans sa corrélation avec la mode et que derrière un tel intitulé, je vois mal se profiler une cohabitation entre design de la mode et design technologique, alliance quelque peu hétéroclite.

Mais vous avez raison, Pianopiano, le terme de design même peut rapidement se révéler un concept creux et sans substance et il reste à définir précisément son contenu ainsi que la spécificité de la cité stéphanoise. L'exemple volontairement insolite de l'élargissement de la notion de design à la gastronomie ne doit cependant pas être interprété comme une illustration d'une dérive "fourre-tout" du projet initial. Car il faut bien comprendre que ce thème a été présenté lors de la biennale, événement foisonnant par essence et qui doit justement être l'occasion de s'ouvrir à d'autres lecture du concept sans pour autant que ces extrapolations forment le contenu futur de la CID/CDD. Dans ce contexte, on peut très bien imaginer que le travail de la parisienne sur l'apport du design dans le stylisme soit présenté dans l'une des prochaines biennales à Saint-Etienne sans pour autant que cela signifierait que l'une marche sur les plates bandes de l'autre.

Je suis d'accord pour dire que beaucoup de temps a en effet été perdu avec les déboires qui ont découlé du choix architectural : la biennale a maintenant 10 ans, le projet de GIEPEL a été dévoilé durant l'été 2004 (4 ans tout de même) alors même qu'on en parlait déjà depuis de nombreuses années. Mais un réseau et une réputation se sont constitués avec cette biennale qui a sans conteste acquis une notoriété nationale sinon internationale. Il convient à présent de multiplier les partenariats et les synergies avec les entreprises car au final, ce seront elles qui par la valeur ajoutée qu'elles pourraient ajouter à leur production par le design, créeront de la richesse et rendront cette CID/CDD pertinente. Sans quoi, ce ne serait qu'un musée ou encore un centre de recherches mais que l'absence d'applications concrètes rendrait bien superflu...
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« Répondre #13 le: 29 Mar 08, 14:21:37 »

Salut Schumschum,
votre communication très instructive, m'a beaucoup intéressé, beau programme! à quelques nuances près :

- Non pas "un nouveau M.A.M." mais son agrandissement ou son écho architectural proche et dans le même style, la même peau, si ça s'avère nécessaire.

- On aura beaucoup à faire pour persuader que notre C.D.D. a le monopole du design, car en France de nombreuses villes en projettent ou en ont déjà; les centres du design vont fleurir comme les boutiques de mode dans nos rues; il va y avoir de la concurrence, il faudra bien choisir notre créneau de spécificité, en Europe Milan s'est imposée.

- Je lis que vous êtes toujours insensible à la monumentalité, l'intérêt signalétique, les multiples possibilités de recyclages, l'originalité, l'importance, la beauté de la "Tour Plein Ciel". Cette "tourducielophobie" me dépasse, personne n'est parfait!  Grimaçant

- Il me semble que vous aviez émis l'idée d'une Grande Bibliothèque; pourquoi pas dans les HH de la M.I.A.? Faisons preuve d'imagination! Ces restes prestigieux,emblématiques, méritent mieux que d'être banalisés par des lofts ou des galeries commerciales!

OK pour parler d'agrandissement du MAM plutôt qu'un nouveau MAM mais vu que l'actuel n'est pas arrivé à être LE monument symbole de la Ville, je vois mal comment son agrandissement dans le même style pourrait le devenir, non ?

Pour le design: vaste débat mais je reste persuadé que nous avons quand même notre carte à jouer même si le choix architectural de la platine et surtout son positionnement ne vont pas y aider d'après les premières images.

Pour la Tour Plein Ciel, j'avoue que j'ai du mal. Je reconnais facilement que c'est devenu un réel point de repère pour beaucoup d'habitants et de visiteurs mais cela reste pour moi un point de repère laid et non-valorisant pour la Ville. A-t-elle été construite par un grand nom de l'architecture ? A-t-elle un fort taux d'occupation ? Rêve-t-on d'y habiter ? Serait-elle aussi intéressante pour certains si elle n'avait pas son château d'eau ?
Je pense personnelement que, vu son positionnement "stratégique" car visible à partir de bien des endroits de la Ville et de l'agglo, il y aurait beaucoup mieux à faire. L'idée de changer Montreynaud en un quartier HQE modèle et témoin du développement durable de la ville et du tournant "vert" que prendrait l'agglo dans son ensemble serait un signal fort qui aurait une résonance au niveau nationale d'ou l'idée de changer cette tour plein ciel en Tour témoin et symbole, qui pourrait (peut-être) elle-même répondre à une autre Tour symbole à Châteaucreux.  Rêvons un peu ... Clin d'oeil

Pour la réutilisation des H, j'avais émis cette hypothèse dans l'idée où la Cité du Design ne se serait pas implantée sur le site de la Manu. Cependant, ce qui est fait et fait. De plus, on ne se sait pas très bien combien de m² il y a au total sur le site, combien vont être pris par la Cité du Design et l'Ecole des Beaux-Arts et combien vont-être donc disponibles au final pour une autre (ré)utilisation. Par ailleurs, les 3 réserves des 3 prinicpaux musées de Saint-Etienne sont maintenant sur le site. On se retrouve donc avec un "melting-pot" peu conventionnel... sans parler des  immeubles Nexity qui finissent de "jurer" avec les batiments historiques de la Manu... Personnelement, plutôt que de rénover l'école d'architecture place Jacquard avec des travaux complexes, je l'aurai plutôt réimplanter elle aussi sur le site de la Manu vu que design et architecture sont plutôt deux thèmes proches. L'immeuble place Jacquard aurait alors été transformé en logements "haut de gamme" dans l'espoir de re-attirer des CSP + en centre-ville.
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« Répondre #14 le: 29 Mar 08, 14:22:28 »

Pour répondre à Flying Kitten, je ne souhaite pas qu'on change le contenu architectural de la cité du design puisqu'il a été acté et qu'un changement retarderait un projet qui a déjà pris du retard et cela couterait encore énormément d'argent.

Je souligne simplement que la mue du site de la Manu n'est pas terminée (notamment en ce qui concerne la partie entre la voie ferrée et les H) et que le contenu exact de la Cité du Design tarde à être explicité et intelligible par tous.

On rappelera au passage, que le premier directeur de cette cité a été renvoyé à grand frais au bout de 6 mois ce qui montrait bien certaines hésitations sur la direction et l'objectif finale de cette Cité...
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